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Therapy in Germany: How to Find Help? | Easy German Podcast 618

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In this episode psychiatrist Frederike "Rike" Kollinger explains when and how to seek professional help for mental health in Germany, how to find psychiatrists and therapists, what treatments are covered by health insurance, and typical timelines. The conversation also covers options for newcomers and non-native speakers, lesser-known resources, the role of private and online therapy, and the connection between physical and mental health.

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[00:03]

Thank you.

[00:15]

Hallihallo und willkommen zurück im Easy German Podcast.

[00:20]

Hallo Kari!

[00:23]

Hallo Manuel und...

[00:24]

Hallo?

[00:25]

Rieke?

[00:26]

Hallo.

[00:27]

Unser Gast.

[00:28]

Rieke ist zurück.

[00:29]

Du warst vor einigen Episoden schon mal bei uns hier im Podcast.

[00:30]

Podcast.

[00:33]

Heute übrigens auch als Episode auf YouTube.

[00:34]

for a few points.

[00:37]

Und wir haben...

[00:39]

über psychische Gesundheit.

[00:41]

gesprochen in der letzten Episode.

[00:42]

ging es...

[00:45]

Darum Was ist das überhaupt?

[00:45]

Mentale Gesundheit.

[00:48]

Was ist Stress?

[00:49]

welche Faktoren beeinflussen, Die psychische und mentale Gesundheit!

[00:53]

und Was kann man tun?

[00:56]

um Hilfe!

[00:58]

zu suchen.

[01:00]

Und in dieses Thema...

[01:01]

wollen wir heute ein bisschen tiefer einsteigen.

[01:06]

Thema der Woche Ja, unser Thema der Woche ist...

[01:09]

wieder mentale Gesundheit in Deutschland, aber heute wollen wir ein bisschen

[01:16]

konkreter darüber reden.

[01:17]

wie man eigentlich Hilfe bekommen kann.

[01:19]

Wir haben in Deutschland ein...

[01:22]

Gesundheits- System Was?

[01:24]

vielleicht von vielen Leuten positiv gesehen wird.

[01:27]

Wir haben...

[01:29]

Krankenkassen, die zahlen für bestimmte Behandlungen.

[01:31]

Aber wir wollen uns jetzt gleich mal angucken, wie das konkret funktioniert.

[01:36]

im Bereich mentale Gesundheit.

[01:39]

um Bevor wir anfangen, vielleicht erst nochmal diese Frage, wann sollte ich denn

[01:44]

überhaupt mir Hilfe suchen.

[01:45]

Wir haben letztes Mal darüber gesprochen, mentale Gesundheit ist etwas, sehr

[01:49]

individuell ist.

[01:51]

Manche Leute haben bestimmte Erkrankungen, manche Leute empfinden Stress.

[01:54]

Anders als andere Wann weiß ich, dass ich mir Hilfe suchen sollte, also dann von

[02:01]

durch eine Therapie oder vielleicht sogar Medikamente oder überhaupt erstmal zum

[02:05]

Arzt gehen.

[02:07]

Woher weiß ich das?

[02:09]

Ja genau, manchmal gar nicht so einfach selber zu entscheiden.

[02:10]

Prinzipiell ist es...

[02:13]

So, wenn ich das Gefühl habe, ich...

[02:15]

Miggits.

[02:18]

psychisch nicht gut.

[02:18]

Und ich komme damit selber nicht mehr alleine zurecht und auch nicht mit

[02:24]

Unterstützung von oder Familie oder vielleicht habe ich auch keine

[02:26]

Unterstützung.

[02:26]

Und merke einfach, dass ich da nicht mehr selber rauskomme.

[02:28]

Dann wäre der Punkt.

[02:30]

da dass ich mir Hilfe suche.

[02:31]

und die Erste Anlaufstelle könnte zum Beispiel der Hausarzt sein.

[02:36]

Thank Oder man könnte auch selber...

[02:40]

nach einem Therapieplatz suchen.

[02:43]

Also bei ambulanten therapeutischen Praxen anfragen.

[02:46]

Um...

[02:49]

sich da Adressen raussuchen.

[02:50]

Wir haben das gar nicht erwähnt.

[02:52]

Im Intro zu dieser...

[02:54]

Episode.

[02:55]

Du bist Ärztin und arbeitest.

[02:56]

in der Psychiatrie.

[02:58]

Genau.

[03:00]

Diesen Unterschied.

[03:00]

Psychologie und Psychiatrie haben wir in der letzten Episode.

[03:02]

Schon.

[03:05]

Erklärt?

[03:06]

Also du bist Ärztin, du kannst auch Medikamente verschreiben.

[03:08]

kann man auch zu...

[03:11]

dir Als allererstes, wenn man sich...

[03:12]

nicht gut fühlt, also was...

[03:15]

An wen soll ich mich wenden?

[03:17]

Du hast mehrere Optionen genannt.

[03:18]

Gibt es eine erste Sache?

[03:20]

Ja.

[03:22]

Eine erste Anlaufstelle.

[03:22]

Also es kommt immer auf die Schwere der Symptomatik an.

[03:25]

eine Anlaufstelle, die es immer gibt.

[03:28]

ist die Rettungsstelle.

[03:30]

Ja, wenn ich...

[03:31]

so in einem psychischen Ausnahmezustand.

[03:33]

Binnen.

[03:35]

Das Ich.

[03:36]

nicht mehr einen noch ausweist, dass ich eventuell auch so dunkle Gedanken oder

[03:41]

Suizidgedanken habe.

[03:45]

eben jetzt notfallmäßig in so einer akuten Krisensituation Hilfe brauche, dann wäre

[03:51]

das die allererste Anlaufstelle.

[03:52]

Rettungsstelle, was heißt das?

[03:55]

Das ist...

[03:57]

Die Notaufnahme eines Krankenhauses.

[03:58]

Da kann ich immer hingehen.

[04:00]

Da kann man immer hingehen.

[04:02]

I know.

[04:04]

bei lebensbedrohlichen Notfällen.

[04:05]

Okay.

[04:07]

Wir könnten vielleicht unter diesem Video auch einmal ein paar Links verlinken.

[04:09]

Es gibt ja auch Notdienste am Telefon.

[04:13]

Würdest du das auch empfehlen?

[04:16]

Absolut, das wäre sozusagen das, was ich gerade als Beispiel genannt habe.

[04:18]

wäre so die Ultima Ratio.

[04:21]

Wenn es so schlimm ist, dass...

[04:23]

gar nichts anderes mehr geht.

[04:24]

wenn es ein lebensbedrohlicher psychischer Notfall ist, dann gehe ich ins Krankenhaus

[04:28]

in die Notaufnahme.

[04:30]

Davor gibt es natürlich viele Stufen, die man noch hat.

[04:32]

Ja, so Zwischenstufen.

[04:35]

Zum Beispiel, was du gesagt hast, ganz richtig, die Nothilfenummern.

[04:38]

existieren bei uns zum Beispiel die 116, 117.

[04:42]

Da kann man anrufen.

[04:45]

Das ist ja der Kassenärztliche Notdienst.

[04:47]

Ah, ähm, den...

[04:50]

ads Notdienst.

[04:51]

Schwieriges Wort.

[04:53]

Was ist denn das?

[04:54]

Genau, das ist sozusagen die Rufbereitschaft.

[04:56]

der Kassenärztlichen Vereinigung.

[04:58]

Was ist Kassenärzte?

[05:01]

Was ist denn Kassen?

[05:02]

Kassenarzt sitzt der an der Kasse im Supermarkt.

[05:04]

Das sind sozusagen die Hausärzte zum Beispiel.

[05:08]

die Kassenärzte.

[05:11]

Endlich.

[05:13]

tätig sind, das heißt eine Praxis haben, die mit der Krankenkasse Um, Thank quasi

[05:18]

zusammenarbeitet und darüber...

[05:19]

Yeah.

[05:22]

DD.

[05:22]

Thank you.

[05:24]

Patienten behandelt.

[05:25]

Also das sind diejenigen Ärzte, die die Leute … behandeln.

[05:27]

D in der gesetzlichen Krankenversicherung sind.

[05:30]

Genau.

[05:33]

Das ist die Mehrheit.

[05:34]

der Menschen in Deutschland.

[05:35]

Man kann sich auch privat versichern lassen.

[05:36]

Aber wenn man in der...

[05:38]

normalen gesetzlichen Krankenversicherung.

[05:40]

ist, dann wird man von einem Kassenarzt oder einer Kassenärztin behandelt und die

[05:46]

haben einen Zusammenschluss.

[05:47]

Genau.

[05:50]

Dieser Zusammenschluss.

[05:50]

Der hat eine Hotline, da kann man anrufen.

[05:52]

Der hat einen Notdienst.

[05:53]

Einen Notdienst.

[05:55]

Das gilt auch für andere, für alle Erkrankungen.

[05:56]

Genau, das gilt gar nicht nur für psychische Erkrankungen.

[05:59]

Im Gegenteil, da sind alle Erkrankungen mit eingefasst.

[06:01]

Also es ist quasi wie ein Hausarzt, zu dem ich gehen würde.

[06:04]

Halt nur.

[06:07]

wenn der nicht da ist, nachts.

[06:07]

Am Wochenende.

[06:09]

Und das ist nicht für einen Notfall, also im Notfall.

[06:10]

ruft man in Deutschland 112, dann kommt der Krankenwagen.

[06:14]

Aber dieser 11.6, 11.7 … die, ähm...

[06:19]

Kann man auch anrufen, wenn man zum Beispiel einen Therapieplatz sucht.

[06:22]

Also es muss kein Notfall sein, oder?

[06:25]

Ne, da würde man sich eher an die Krankenkassen direkt...

[06:28]

Wenden.

[06:30]

weil die haben ja einen Terminvergabeservice, also die können

[06:37]

einem einen ersten Termin so ein Erstgespräch, ein psychotherapeutisches

[06:39]

Erzgespräch vermitteln.

[06:41]

Da kann man sich direkt an die Krankenkassen wenden.

[06:41]

Okay, dann gehen wir nochmal einen Schritt zurück.

[06:44]

Also nehmen wir mal an, ich habe jetzt keinen Notfall, aber ich vermute, dass mit

[06:48]

mir etwas nicht stimmt, oder?

[06:49]

Ich vermute, dass...

[06:51]

Ich vielleicht eine...

[06:53]

eine Diagnose oder eine Therapie.

[06:54]

bräuchte.

[06:56]

Du hast jetzt öfters das Wort Haus.

[06:57]

Arzt.

[06:59]

Gesagt, was ist denn ein...

[07:00]

Hausarzt oder eine Hausärztin.

[07:02]

Ein Hausarzt oder eine Hausärztin.

[07:04]

is Der Arzt Thank oder die Ärztin zu...

[07:08]

zu dem ich gehe, wenn ich Beschwerden habt, die ambulant das heißt außerhalb

[07:15]

eines Krankenhauses behandelt werden können.

[07:15]

Hmm.

[07:18]

Oder zu dem ich Yeah.

[07:19]

damit er abklärt, in welchem Rahmen die Beschwerden behandelt werden müssen oder

[07:23]

ob es noch Diagnostik zu machen gibt.

[07:24]

Das heißt, das ist so die erste Anlaufstelle.

[07:27]

zu der ich hingehe.

[07:29]

um mit einem Arzt oder einer Ärztin zu sprechen.

[07:31]

Manuel, hast du einen Hausarzt?

[07:34]

Mittlerweile schon.

[07:36]

Lustigerweise hatten wir mal eine … Podcast-Episode.

[07:38]

Da gab es eine Wiederholung vor einiger Zeit, als wir krank waren.

[07:41]

Und da habe ich erzählt, ich habe keinen.

[07:44]

Euer Christian.

[07:46]

Ich hatte lange keinen Hausarzt, aber mittlerweile … habe ich zum Glück auch

[07:54]

einen Hausarzt und da … bekomme ich dann, darf ich auch hingehen spontan, wenn ich

[07:56]

krank bin.

[07:56]

Das ist nämlich das Problem, wenn man keinen Hausarzt hat.

[07:58]

In Berlin sind viele Praxen so voll, dass sie sagen, Wir nehmen nur unsere eigenen

[08:04]

PatientInnen.

[08:06]

Yeah.

[08:07]

an sozusagen.

[08:09]

Hmm.

[08:10]

Wenn man jetzt...

[08:11]

neu in Deutschland ist.

[08:12]

da noch nie von gehört hat.

[08:13]

Denkst du, man sollte sich dann jetzt, auch wenn man nicht krank ist, einen

[08:19]

Hausarzt suchen, damit man dann einen Ansprechpartner hat später?

[08:21]

Also man kann das probieren, aber wie du ja auch gerade schon gesagt hast, ist es

[08:23]

manchmal...

[08:25]

etwas schwierig mit den Terminen, wenn man jetzt keine Akutbeschwerden hat.

[08:28]

sich in einer Praxis vorzustellen.

[08:31]

In meinem Alter...

[08:33]

Darf man aber zum Beispiel schon einen Gesundheits-Check-up machen?

[08:34]

Alle...

[08:37]

fünf Jahre oder so.

[08:38]

Fire, right?

[08:40]

No.

[08:41]

Also ich glaube, das geht ab.

[08:41]

Äh, dem...

[08:43]

35.

[08:44]

Lebensjahr los.

[08:45]

So alt.

[08:46]

Das habe ich jetzt extra nicht gesagt.

[08:48]

Genau, aber ich bin damals tatsächlich da hingegangen und habe gesagt, das würde ich

[08:53]

gerne machen.

[08:56]

Dann haben sie mich aufgenommen.

[08:56]

Yeah.

[08:58]

Okay.

[08:58]

Okay, vermuten wir jetzt einfach mal oder denken wir, ich...

[08:59]

Ich möchte gerne erstmal ab...

[09:02]

mit jemanden der ein Arzt ist und ich habe noch keinen Hausarzt, kann ich dann in

[09:07]

irgendeine Praxis gehen?

[09:08]

Also sofern die...

[09:10]

Hmm.

[09:11]

Termine haben und sagen, hey, ich glaube, mir geht's nicht gut.

[09:12]

as well Thank you Wenn wir jetzt von...

[09:15]

psychischer Gesundheit sprechen, dann würde ich empfehlen, die Praxen

[09:20]

abzutelefonieren oder eine E-Mail zu schreiben.

[09:20]

und nach einem Termin zu fragen.

[09:23]

Und zu sagen so und so.

[09:25]

und dann zur Not auch anrufen.

[09:27]

Oh.

[09:30]

Yeah.

[09:30]

um Thank you Oder man kann in die Spur gehen.

[09:31]

Sprechstunde gehen, wenn es was gibt.

[09:33]

Manche Praxen haben Eine akute Spannung.

[09:35]

Sprechstunde, wo man sich dann vorstellen kann ohne Termin.

[09:38]

Good night.

[09:41]

Good night.

[09:41]

Das kann man auch machen.

[09:42]

Es macht einfach Sinn, da selber auch so ein bisschen zu recherchieren, gerade was

[09:45]

jetzt...

[09:48]

psychische Beschwerden angeht.

[09:48]

Ähm.

[09:50]

Und mitunter muss man dann...

[09:51]

Vielleicht auch im Bezirk nebenan.

[09:53]

mal gucken und so ein bisschen den Radius erweitern.

[09:56]

Sophie!

[09:59]

Unser Mitglied Sophie hat uns geschrieben, ich würde gerne wissen, welche psychischen

[10:05]

Behandlungen von der gesetzlichen Krankenkasse übernommen werden.

[10:07]

und wie der Prozess abläuft.

[10:09]

einen Psychiater oder eine Psychiaterin zu finden.

[10:11]

Also wir haben...

[10:14]

deutschen Gesundheitssystem diese gesetzlichen Krankenkassen, das haben wir

[10:16]

gerade erwähnt.

[10:19]

Man ist sogar pflichtversichert in Deutschland.

[10:20]

Jeder Mensch muss...

[10:22]

krankenversichert sein.

[10:24]

Das ist anders als in anderen Ländern.

[10:25]

Thank you Was übernehmen denn?

[10:28]

Mm.

[10:30]

diese Krankenkassen und wie läuft das ab?

[10:30]

Prinzipiell ist es so, dass...

[10:32]

Wenn...

[10:35]

I'm Arzt oder eine Ärztin eine psychische Diagnose stellt.

[10:37]

Yeah.

[10:40]

Durch die Diagnostik Thank you Dann...

[10:41]

übernimmt Die Krankenkasse auch.

[10:44]

die Behandlung.

[10:47]

Wenn es eine Behandlung nach dem...

[10:49]

sogenannten Richtlinienverfahren ist.

[10:51]

Das ist jetzt wieder ein super kompliziertes Wort.

[10:53]

Ja.

[10:56]

Das meint eigentlich die drei Formen der Psychotherapie, die hier...

[10:57]

Yeah.

[11:00]

Wahrscheinlich vier.

[11:01]

Die Formen der Psychotherapie, die...

[11:03]

die in Deutschland von der Krankenkasse übernommen werden.

[11:06]

Das ist es.

[11:09]

sind verschiedene, also Die kognitive Verhaltenstherapie ist eine davon.

[11:13]

Dann gibt es aber auch die Tiefenpsychologisch.

[11:16]

Tiefenpsychologische Psychotherapie.

[11:21]

Viele von uns...

[11:24]

bringen das vielleicht auch in Verbindung mit Freud.

[11:24]

Yeah.

[11:27]

Also diese Gesprächstherapie, wo der Fokus ein anderer ist als bei der.

[11:28]

kognitiven Verhaltenstherapie.

[11:31]

Thank you Um.

[11:33]

Bye, D.R.

[11:34]

Bei Verhaltenstherapie geht es eher darum zu gucken, was ist so jetzt das...

[11:35]

gerade und Wo möchte ich hin und was kann ich tun?

[11:38]

tun.

[11:41]

Damit ich...

[11:43]

ja, das Problem löse.

[11:45]

sage ich jetzt mal so platt.

[11:46]

Ähm, die...

[11:47]

tiefenpsychologische Thank Die Therapie legt den Fokus eher auf die Vergangenheit.

[11:52]

Kindliche oder auch frühkindliche Erfahrungen, die vielleicht...

[11:55]

Probleme.

[11:58]

geschaffen haben.

[11:59]

Probleme.

[12:00]

oder Beschwerden jetzt.

[12:00]

ausgelöst haben oder die dafür vielleicht verantwortlich sind.

[12:02]

oder zumindest einen Einfluss haben.

[12:05]

Das sind so zwei der.

[12:08]

Yeah.

[12:09]

Verfahren und dann gibt es noch die systemische Therapie.

[12:10]

die dann auch so Umgebungsfaktoren wie Familie, Thank you.

[12:15]

Freundesnetzwerk, also wie so diese Einflussfaktoren.

[12:19]

This Umfelds.

[12:22]

Noch.

[12:25]

dazu beitragen.

[12:27]

Und welche dieser Therapieformen man… machen möchte, kann man sich...

[12:28]

Als Patient selbst aussuchen, die Krankenkassen übernehmen die alle.

[12:31]

Good night.

[12:34]

Genau, also wenn...

[12:35]

Wenn jemand eine offizielle Diagnose...

[12:36]

gestellt hat?

[12:39]

Sagen wir jetzt mal als Beispiel.

[12:41]

Ich.

[12:42]

Ich habe jetzt einen Ersttermin in einer...

[12:43]

psychotherapeutischen Praxis.

[12:45]

Da sitze ich.

[12:48]

Psychotherapeut.

[12:49]

Der stellt die Diagnose.

[12:51]

Ganz offiziell.

[12:53]

Dann ist es so, dass...

[12:55]

der Therapeut einen Antrag an die Krankenkasse schreibt.

[12:58]

zu Kostenübernahme.

[13:01]

Und in der Regel ist es so.

[13:02]

Wenn das Therapieverfahren eines dieser Therapieverfahren ist, was anerkannt ist.

[13:06]

Dann übernimmt die Krankenkasse das.

[13:09]

okay Das heißt, ich brauche, wenn wir nochmal zurückgehen, Ich gehe vielleicht

[13:14]

erstmal zum Hausarzt.

[13:15]

Der Hausarzt sagt dann, ja, ich glaube, du solltest … zu Einer.

[13:19]

psychiatrischen Praxis gehen oder zu einer Psychiatrie?

[13:22]

Wo geht man denn dann als nächstes hin?

[13:25]

Du hast jetzt gerade...

[13:26]

psychotherapeutische Praxis gesagt, wer darf denn überhaupt Diagnosen stellen?

[13:29]

Diagnosen dürfen...

[13:32]

Ärzte, Ärztinnenstellen dürfen auch PsychologInnen stellen.

[13:34]

Um...

[13:37]

Good night.

[13:38]

Und das muss eine anerkannte Praxis sein, wenn man hingeht.

[13:39]

Good night.

[13:42]

Da ist ja oft schon das Problem in Deutschland, dass man dann keine Praxis

[13:46]

findet, die Platz hat.

[13:48]

Wie würdest du da vorgehen?

[13:50]

Man hört das immer wieder, dass die Praxen voll sind, gerade in Berlin.

[13:54]

Wenn man jetzt wirklich...

[13:57]

sagt, okay, ich...

[13:58]

Ich bin...

[13:59]

Brauch Hilfe.

[14:00]

an wen kann man sich wenden?

[14:01]

Soll man dann wirklich ganz viele Praxen anrufen, E-Mails schreiben.

[14:04]

Was ist denn deiner Meinung nach...

[14:07]

Bye.

[14:09]

effektiv.

[14:10]

Also ich wünschte auch, es wäre anders, so die Lage von Auslastung und offenen

[14:13]

Therapieplätzen.

[14:15]

Leider ist es nun mal so und deswegen ist der Tipp wirklich.

[14:18]

Thank you Anrufen, anrufen, anrufen, E-Mail schreiben, E-Mail E-Mail schreiben.

[14:23]

sich selber raussuchen, irgendwelche Praxen auf Google googeln und dann eine

[14:30]

Praxis nach der anderen wirklich anfragen.

[14:31]

Ob es offene Plätze gibt.

[14:33]

Thank you.

[14:34]

Ein Tipp ist immer auch noch...

[14:35]

Ausbildungsinstitute.

[14:37]

Also angehende Psychotherapeuten werden ja ausgebildet in Ausbildungsinstituten.

[14:41]

Und da kann man auch mal einfach googeln.

[14:44]

gibt es tatsächlich auch ein paar in Berlin.

[14:46]

Und manchmal...

[14:49]

Ich lege jetzt meine Hand nicht schön ins Feuer, aber manchmal...

[14:51]

kann es sein, dass man da ein bisschen schneller an den Termin kommt.

[14:53]

Das sind dann...

[14:56]

quasi Therapeuten in Ausbildung, die supervisiert werden von einem schon

[15:00]

abprobierten Psychotherapeuten.

[15:01]

um und die dann dort Patienten behandeln im Rahmen ihrer Ausbildung zum

[15:06]

Therapeuten.

[15:08]

Das sind so ein bisschen die beiden Seiten, ne?

[15:10]

Also einerseits … Es ist toll in Deutschland, man hat eigentlich einen...

[15:14]

man versichert ist und man Muss versichert sein.

[15:17]

Ein Recht darauf.

[15:19]

Zum Arzt zu gehen oder auch zu einem … Psychologen.

[15:21]

Man bekommt eine Diagnose und dann...

[15:24]

wird die Behandlung bezahlt von der Krankenkasse und zwar egal, ob die

[15:29]

Behandlung zwei Wochen dauert oder zwei Jahre.

[15:30]

Das übernimmt die Krankenkasse, aber … Thus.

[15:33]

Die verfügbaren Plätze sind klein und ich...

[15:36]

Ich kenne das von vielen Leuten, wenn man in einer psychischen Ausnahmesituation

[15:41]

ist, wenn es einem wirklich schlecht geht.

[15:41]

Yeah.

[15:44]

ist es sehr schwierig, die Kraft und Energie aufzubringen, all das zu machen,

[15:48]

was du gerade beschrieben hast.

[15:49]

Das ist so ein bisschen der Catch bei der Sache.

[15:51]

Absolut, ne.

[15:54]

Es gibt … Dann natürlich auch noch so Zwischenstufen.

[15:56]

zwischen stationärer Krankenhausbehandlung und ambulanter Praxis.

[16:01]

Zum Beispiel Tageskliniken.

[16:04]

Yeah.

[16:06]

Das ist genau die Frage von Maggie, die jetzt als nächstes kommt.

[16:07]

Was gibt es denn überhaupt für Behandlungsformen?

[16:10]

Gibt es in Deutschland, sie schreibt, gibt es in Deutschland Krankenhäuser, in denen

[16:19]

Menschen mit mentalen Problemen Hilfe bekommen können, bezahlt die gesetzliche

[16:21]

Krankenkasse für...

[16:23]

eine solche Behandlung.

[16:25]

Wer entscheidet denn dann, was, also es gibt ambulante Behandlungen, wo man

[16:26]

Einfach.

[16:28]

tagsüber hingeht.

[16:30]

Es gibt auch einfach nur eine Therapie, wo man...

[16:31]

einmal die Woche hingeht und es gibt Richtige Krankenhäuser.

[16:34]

Hmm.

[16:37]

Was gibt es und wer entscheidet, was man macht?

[16:37]

Es kommt ganz drauf an.

[16:40]

Jemand bin...

[16:43]

Mal als Beispiel ich.

[16:45]

Ruf in einer Tagesklinik an und frage, ob da ein...

[16:48]

Platz.

[16:51]

frei ist.

[16:52]

Weil ich schon zum Beispiel eine gesicherte...

[16:54]

Depression habe, die schon jahrelang bekannt ist und jetzt wieder schlimmer

[16:57]

geworden ist.

[16:59]

Dann ist es so, dass meistens ein Vorgespräch stattfindet.

[17:02]

in der Tagesklinik.

[17:05]

Und man dann nach dem...

[17:06]

Vorgespräch gemeinsam entscheidet, ob es was ist oder nicht.

[17:08]

Und wenn dann die Entscheidung ja ist, dann wird ein Aufnahmetermin geplant.

[17:14]

Das wäre so ein Beispiel.

[17:17]

Eine Tagesklinik ist jetzt ein Ort, wo man...

[17:19]

tagsüber hingeht und abends nach Hause geht.

[17:22]

Richtig, das ist quasi wie eine Krankenhausbehandlung vom Therapiekonzept

[17:26]

her.

[17:28]

Mit dem Unterschied, dass man zu Hause schläft.

[17:30]

Also man ist auch für den Zeitraum dann krankgeschrieben, so wie im Krankenhaus

[17:33]

auch.

[17:35]

Was gibt's noch?

[17:36]

dann würde es eben die ambulanten Praxen geben.

[17:37]

No?

[17:40]

Das wäre eben das Beispiel, was wir gerade schon...

[17:42]

gerade schon genannt hatten.

[17:44]

Ähm, ansonsten … Ambulant heißt, ich gehe da … Ähm, zu einer Therapie?

[17:49]

Und die dauert dann vielleicht...

[17:52]

Weiß ich nicht.

[17:54]

Zwei Stunden pro Woche oder auch mehr, je nachdem.

[17:55]

dem Wer entscheidet das, was eigentlich nötig ist als Behandlung?

[17:58]

Das würde man...

[18:01]

Nacht.

[18:02]

den Nach dem Erstgespräch...

[18:03]

beziehungsweise auch nach der nach den ersten vier Sitzungen entscheiden.

[18:07]

Also die ersten Sitzungen sind erstmal dafür da, sich kennenzulernen.

[18:11]

auch von Patientenseite zu gucken, passt das denn mit dem oder der Therapeutin.

[18:16]

Und dann würde man entscheiden, ob es sinnvoll ist, einen Antrag auf...

[18:21]

zum Beispiel Kurzzeittherapie zu stellen oder nicht.

[18:24]

Und diesen Antrag...

[18:27]

um Ja, stellt dann der Therapeut.

[18:28]

an die Krankenkasse.

[18:31]

Hmm.

[18:33]

Stacy fragt, was ist denn der Zusammenhang zwischen physischer und mentaler

[18:37]

Gesundheit in Deutschland.

[18:38]

Wenn man zum Beispiel eine...

[18:41]

schwierige oder lebensverändernde Diagnose bekommt.

[18:43]

Wir reden jetzt hier von einer...

[18:46]

physischen Hmm?

[18:48]

Diagnose.

[18:50]

Nehmen wir mal an, man bekommt eine Krebsdiagnose.

[18:51]

Wird man auch psychiatrische Behandlung und Unterstützung dabei bekommen?

[18:55]

Oder sind diese Gesundheitssysteme.

[18:58]

total getrennt.

[19:00]

Und muss man dann separat sich Hilfe suchen?

[19:02]

Das ist eine sehr interessante Frage.

[19:04]

Total spannende Frage und auch super wichtig.

[19:06]

Klar gibt es in jedem Phasen...

[19:09]

Thank you wo man körperliche Erkrankungen hat und Da darf es einem dann auch

[19:13]

psychisch schlecht gehen.

[19:15]

Das ist eher eine normale Reaktion des Körpers ja auch.

[19:17]

Und trotzdem und gleichzeitig kann es sein, dass man dann auch Unterstützung

[19:21]

braucht.

[19:24]

Bei so einer Krebsdiagnose zum Beispiel gibt es...

[19:25]

es auf.

[19:28]

Zum Beispiel hier.

[19:30]

Krebsstationen im Krankenhaus auch PsychoonkologInnen.

[19:32]

die angestellt sind.

[19:35]

und Akkolog.

[19:37]

Also erstmal, was ist ein Onkologe, eine Onkologin?

[19:39]

Also ein...

[19:42]

Adios.

[19:43]

Onkologie ist sozusagen die Krebsheilkunde.

[19:44]

Also alles, was sich mit der Behandlung und der...

[19:47]

den Krebserkrankungen auseinandersetzt.

[19:50]

Und die Psycho-Onkologinnen Ähm, die...

[19:54]

Thank sind quasi PsychologInnen.

[19:58]

mit quasi Spezialisierung.

[20:01]

Auf auf der Onkologie.

[20:04]

Also die haben...

[20:07]

Gibt es das dann in jedem Fachbereich?

[20:08]

See you.

[20:11]

Kardiologinnen.

[20:12]

Tatsächlich ist das sehr speziell für die...

[20:14]

für die Onkologie, weil es eben sozusagen dieser dieser Belastungsfaktor eben so

[20:21]

krass ist, bei so einer Krebsdiagnose aus Erfahrung.

[20:21]

gibt es dann eben speziell PsychologInnen, die in der Onkologie arbeiten und dann

[20:26]

Psycho.

[20:28]

OnkologInnen sind.

[20:29]

Hmm.

[20:31]

Amanda schreibt, ich höre oft vom Ärztemangel, langen Wartezeiten, Problemen

[20:36]

mit der Versicherung und der Finanzierung.

[20:37]

nur einige Beispiele der verschiedenen Hürden.

[20:40]

um die psychiatrische Hilfe vielleicht verhindert.

[20:44]

Gibt es...

[20:47]

Einige Tipps.

[20:47]

wie man Hilfe suchen kann und diese Hürden überwinden kann.

[20:49]

Haben wir gerade schon besprochen, aber Amanda fragt, welche Ressourcen sind noch

[20:54]

nicht so gut?

[20:56]

bekannt oder vielleicht unterschätzt.

[20:57]

Thank you Gesehen von dem, was du schon gesagt hast, gibt es da vielleicht noch...

[21:00]

This wasn't.

[21:03]

Ich glaube, ich würde...

[21:04]

fast wiederholen, was ich gesagt habe, gerade was die Ausbildungsinstitute

[21:07]

angeht.

[21:09]

als kleinen Tipp.

[21:11]

falls man auf der Suche nach einem Therapieplatz ist.

[21:14]

Unklar.

[21:17]

um Thank you Personalmangel etc., das Gesundheitssystem.

[21:19]

Das ist jetzt im Bereich der...

[21:22]

Thank Psychiatrie auch nicht anders als in der Somatik wahrscheinlich.

[21:24]

Was heißt Somatik?

[21:27]

Genauso Matik.

[21:29]

ist sozusagen die Medizin, die auf körperliche Erkrankungen.

[21:32]

Okay.

[21:35]

Also zum Beispiel innere Medizin, alles.

[21:36]

Was mit den inneren Organen?

[21:39]

zu tun hat.

[21:41]

Okay.

[21:42]

No.

[21:43]

If- Ich könnte vielleicht noch...

[21:44]

hinzufügen.

[21:47]

Wir hatten in der letzten Episode diese Frage, was kann man denn tun.

[21:50]

Wenn ein Freund oder eine Freundin einem mitteilt.

[21:53]

dass er oder sie mentale Probleme hat.

[21:56]

Und dann war die Frage, was kann man da machen?

[21:59]

Und ich finde, eine Sache, die man machen kann … ist, bei diesen Dingen zu

[22:02]

unterstützen.

[22:04]

Weil wir jetzt mehrfach in diesen Fragen und in unseren Antworten gehört haben.

[22:07]

Ja, es gibt ganz viele verschiedene Angebote.

[22:10]

Aber es gibt halt leider nicht eine Stelle, wo man sich meldet und dann … Hmm.

[22:16]

gibt es einen Prozess, der dann immer gleich ist und automatisch funktioniert,

[22:21]

sondern du hast es gesagt, man muss ...

[22:23]

TherapeutInnen.

[22:26]

Anrufen.

[22:28]

Und zwar so lange, bis einer sagt Ja, ich habe einen Termin.

[22:28]

Tageskliniken kann man selbst anrufen und fragen.

[22:32]

Es gibt die 116, 117, es gibt tausend Nummern, die man anrufen muss, wenn man

[22:41]

neu in Deutschland ist, ist das eine riesige Hürde, auf Deutsch zu

[22:43]

telefonieren.

[22:45]

Dann gibt es keinen Termin.

[22:47]

Und ich finde das...

[22:49]

Etwas, was man machen kann, ist, wenn man Freunde oder Bekannte hat, ist ein Kannst

[22:50]

du mir dabei helfen?

[22:52]

Können wir uns einmal in der Woche treffen.

[22:53]

für eine Stunde.

[22:55]

Und du hilfst mir diese Anrufe.

[22:57]

zu machen.

[22:58]

oder im Web zu recherchieren.

[22:59]

or kommst mit.

[23:01]

zu diesem Erstgespräch.

[23:03]

in der Tagesklinik oder im Krankenhaus.

[23:05]

Weil das ist einfach...

[23:07]

wahnsinnig viel Bürokratie und man braucht Durchhaltevermögen.

[23:10]

Und man muss einfach viele verschiedene Dinge so ausprobieren, glaube ich.

[23:13]

Yeah.

[23:16]

Absolut richtig, super gute Idee auch da.

[23:16]

unterstützen und gerade auch in diesen bürokratischen Sehr nervenaufregend.

[23:20]

Zeit auf.

[23:23]

I'm then Es gibt auch...

[23:24]

Zum Beispiel einen Fall, den kenne ich, dass...

[23:26]

Wenn man...

[23:29]

nachweisen kann, dass man keinen Therapieplatz findet.

[23:31]

den die Krankenkasse irgen...

[23:34]

den die gesetzliche Krankenkasse bezahlen würde.

[23:36]

Dann hat man irgendwann das Anrecht, einen Therapieplatz … anzunehmen bei einem

[23:41]

Therapeuten.

[23:43]

der nur privat abrechnet.

[23:45]

der also nicht mit der gesetzlichen Krankenversicherung arbeitet.

[23:47]

und Die gesetzliche Krankenversicherung muss das dann aber ...

[23:51]

trotzdem bezahlen.

[23:54]

weil man nachweist, Ich suche seit sechs Monaten und finde nichts.

[23:57]

Eine riesige Hürde, das zu schaffen.

[24:01]

Aber wenn man...

[24:04]

Ich kenne jemanden, der das geschafft hat, aber ich weiß, da gehört viel Nachdruck

[24:07]

und Durchhaltevermögen dazu.

[24:08]

Also mein Geheimtipp wäre … Bittet Leute um Hilfe.

[24:12]

So, wir haben über das Tabu gesprochen in der letzten Episode.

[24:15]

Es muss kein Tabu sein.

[24:18]

Sprecht mit Leuten und sagt, hey.

[24:20]

Wenn du mir helfen willst...

[24:21]

Dabei kannst du mir helfen.

[24:23]

Good time.

[24:24]

Du hast jetzt gerade gesagt, es kippt.

[24:25]

private Therapieplätze, das ist ja tatsächlich etwas, was ich auch sehr

[24:29]

interessant finde.

[24:31]

Also du kannst...

[24:32]

Es gibt ja alle möglichen Angebote, um das auch selbst zu zahlen.

[24:34]

Ist es dann einfacher, das zu finden?

[24:37]

Ist das im Zweifelsfall...

[24:39]

Wenn man...

[24:41]

Die Hürde zu groß.

[24:43]

findet und das Geld hat, sollte man dann einfach selber jemanden … Suchen, der das

[24:48]

privat...

[24:50]

anbietet.

[24:51]

Privat heißt jetzt außerhalb der gesetzlichen Krankenkasse.

[24:52]

Wie würdest du das einschätzen?

[24:55]

Ich meine, die Angebote gibt es ja, klar.

[24:57]

Um, Es ist halt...

[24:59]

Das muss man wissen.

[25:01]

von den Kosten her nicht zu vergleichen.

[25:02]

Was kostet eine Stunde Therapie in Deutschland?

[25:04]

Das ist eine gute Frage, das müsste ich tatsächlich auch noch.

[25:07]

recherchieren Aber grob würde ich sagen 100 bis 150 Euro mindestens die Stunde.

[25:12]

Ja, also schon.

[25:15]

Yeah.

[25:16]

Yeah.

[25:17]

Mm-hmm So can you call Paul?

[25:17]

Und das ist natürlich was, was man sich leisten können muss.

[25:21]

Thank you Und prinzipiell muss man dann auch aufpassen, wer das anbietet.

[25:27]

ausgebildete PsychotherapeutInnen, die eine Privatpraxis führen.

[25:31]

Es gibt aber auch dann...

[25:34]

Menschen, die gar keine Ausbildung.

[25:37]

Eine Fortbildung gemacht haben und sagen, jetzt bin ich Life Coach.

[25:40]

Zum Beispiel, ne, die Coaching-Szene.

[25:43]

Nichts gegen die Life Coach.

[25:45]

Nee, gar nichts gegen die.

[25:45]

Ich habe schon mal ein Life Coaching gemacht, gibt es sicher gute Angebote.

[25:46]

Total, total.

[25:49]

Aber es ersetzt keine...

[25:50]

Therapie in der Regel.

[25:51]

Genau, man muss halt sozusagen wissen, dass das nicht das gleiche ist.

[25:54]

Coach.

[25:57]

oder Coaching.

[25:58]

Ist keine...

[26:00]

Psychotherapie.

[26:01]

Yep.

[26:02]

Und deswegen muss man immer so ein bisschen gucken.

[26:03]

Was?

[26:04]

was dahinter steckt oder wer.

[26:05]

wer was anbietet.

[26:07]

Vielleicht kannst du uns nochmal sagen, wann zahlt denn die Krankenkasse?

[26:08]

Du hast eben gesagt, Wenn es eine...

[26:11]

Diagnose gibt.

[26:13]

Es gibt ja auch vielleicht Fälle, wo ich sagen würde, Ich möchte selber eine

[26:18]

Therapie machen, um mich besser...

[26:19]

kennenzulernen oder vielleicht habe ich auch.

[26:22]

etwas, was mich beschäftigt, aber das ist jetzt nichts.

[26:25]

was mich...

[26:28]

total einschränkt im Leben.

[26:29]

Vielleicht habe ich...

[26:30]

eine Angststörung und ich kann damit ganz gut umgehen, aber ich möchte trotzdem

[26:34]

daran arbeiten.

[26:35]

Wo ist denn da der Unterschied?

[26:37]

Also ab wann kann ich denn Hilfe erwarten von der Krankenkasse und wann sollte ich

[26:44]

vielleicht … alleine oder selber Hilfe suchen, die ich privat zahle.

[26:46]

Mm.

[26:47]

Prinzip.

[26:49]

Prinzipiell ist es ja so, dass...

[26:50]

Wenn ich mich irgendwo hinwende und noch gar nicht sicher bin, ob ich jetzt eine

[26:54]

gesicherte Diagnose habe.

[26:56]

dass ja genau der Auftrag auch ist.

[26:58]

herauszufinden, auch innerhalb der ersten Hmm.

[27:01]

That's all.

[27:04]

Um, Und dann kann man ja immer noch entscheiden, wie es weitergeht.

[27:06]

Deswegen sind so diese ersten Sitzungen, glaube ich, Super wichtig.

[27:10]

Und...

[27:13]

Generell würde ich...

[27:15]

immer dazu motivieren, wenn ich merke, mir geht es nicht gut.

[27:16]

dann sich an jemanden zu wenden.

[27:19]

Wenn dann rauskommt, okay, ich...

[27:21]

Komm damit selber.

[27:23]

Gut zu Recht.

[27:25]

Ich brauche jetzt doch keine Therapie, umso besser.

[27:25]

Aber das kann man ja dann rausfinden.

[27:29]

um Klar.

[27:32]

Der Aspekt, dass wenn man mit Lebensbelastungen gut umgeht, muss es

[27:37]

keine psychische Störung sein.

[27:38]

Also wie gesagt.

[27:40]

Lebensbelastungen sind auch normal und man darf auch darunter nicht topfit sein und

[27:47]

es darf einem auch unter gewissen Umständen im Leben auch mal schlecht

[27:49]

gehen.

[27:49]

Wichtig ist, wenn das nicht wieder anders wird.

[27:51]

Wenn ich merke, dass es nicht wieder anders wird.

[27:53]

dann.

[27:55]

Werder.org mir Hilfe zu suchen.

[27:56]

Manuel, du hast eben schon erwähnt, wie groß...

[27:59]

Die Hürden eigentlich sind...

[28:02]

Gerade dann, wenn man nicht aus Deutschland kommt.

[28:04]

kommt und vielleicht Deutsch noch nicht so gut spricht.

[28:06]

Dann muss man bei Leuten anrufen, man muss...

[28:10]

Yeah.

[28:13]

erstmal überhaupt in der Lage sein, darüber zu sprechen, Unser Mitglied Mark

[28:18]

Ketter hat dazu eine Frage gestellt.

[28:19]

Aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, es ist nicht leicht, über mentale Probleme zu

[28:23]

sprechen.

[28:25]

Selbst in der Muttersprache.

[28:26]

Deshalb will ich fragen, ob es auch Angebote in...

[28:28]

anderen Spielen.

[28:31]

Sprachen gibt.

[28:32]

And that's We- ist das denn, wenn man in Deutschland ist, aber noch nicht?

[28:33]

so gut Deutsch spricht.

[28:36]

Hmm.

[28:38]

Gibt es da auch Angebote?

[28:39]

Es gibt Angebote.

[28:41]

und Klar ist es total schwierig, gerade Psychotherapie in der Nicht- Muttersprache

[28:45]

zu machen.

[28:47]

Wie schon gesagt, es fällt auch so schon schwer über Gefühle.

[28:50]

solche Dinge zu sprechen.

[28:53]

Insofern, ja, es gibt...

[28:55]

fremdsprachige Angebote.

[28:57]

Ähm.

[29:00]

Wie findet man die denn?

[29:01]

Also am besten einfach im Internet.

[29:03]

Google.

[29:05]

Es gibt Ambulanzen, die fremdsprachige Ambulanzen haben.

[29:08]

Thank you also angegliedert an große Kliniken.

[29:12]

Da kann man sich informieren.

[29:15]

Zumindest für Berlin gibt es eine Suchmaschine, wo man nach Sprache filtern

[29:21]

kann für TherapeutInnen.

[29:22]

Genau, also ambulante TherapeutInnen bieten auch manchmal zweisprachige…

[29:30]

Behandlung an, einfach weil sie selber vielleicht noch eine andere Sprache als

[29:32]

Muttersprache haben oder?

[29:34]

auch irgendwie anders.

[29:36]

Okay.

[29:38]

gute Kenntnisse haben.

[29:40]

Und würdest du denn trotzdem empfehlen, dass man auch … wenn man jetzt noch nicht

[29:42]

so gut Deutsch spricht, eine Therapie auf Deutsch machen kann.

[29:45]

Also es...

[29:48]

Kommt drauf an, was für eine Therapie.

[29:48]

Wenn man jetzt davon ausgeht, es ist...

[29:51]

Eine Krisensituation zum Beispiel.

[29:54]

aufgrund der ich jetzt im Krankenhaus bin.

[29:56]

Thank you Dann...

[29:58]

können auch Patienten oder Patientinnen profitieren, die nicht die Muttersprache

[30:06]

sprechen, die profitiert dann halt von Inhalten wie

[30:08]

Bewegungstherapie, Yoga.

[30:09]

Musiktherapie.

[30:12]

Das geht auch alles ohne, dass man die Sprache.

[30:13]

perfekt fließen sprechen muss.

[30:16]

Wo es dann ein bisschen schwieriger wird, wird tatsächlich dann die

[30:20]

Einzelgesprächstherapie.

[30:21]

ist es dann tatsächlich, glaube ich, schwieriger.

[30:24]

Ich glaube, es muss dann jeder selber entscheiden, wie die Sprachkenntnisse

[30:27]

sind.

[30:29]

aber per se.

[30:31]

ist man da glaube ich dann gut beraten, wenn man sich dann solche Anlaufstellen

[30:34]

vielleicht nochmal sucht.

[30:35]

Was hältst du denn von solchen Online-Angeboten?

[30:37]

Untertitel Es gibt ja in den USA solche Startups.

[30:39]

Vielleicht in Deutschland auch.

[30:42]

Hmm.

[30:43]

wo man dann übers Internet.

[30:43]

mit irgendwelchen TherapeutInnen.

[30:46]

jederzeit chatten kann.

[30:49]

Meistens sind es, glaube ich, eher so Chat-Angebote als wirklich Telefonate.

[30:52]

Da gibt es beides, ne?

[30:55]

Also von … Da gibt es beides.

[30:56]

Schreiben, sprechen.

[30:57]

Ja, gibt es hier ja in Deutschland zum Beispiel...

[30:59]

tight auch schon.

[31:01]

um Prinzipiell total gut bei dem Therap...

[31:03]

Bei Therapieplatzmangel ist das einfach eine gute Möglichkeit, da so ein bisschen

[31:08]

entgegenzuwirken.

[31:11]

finde ich...

[31:14]

Total gut.

[31:14]

Man muss halt auch wieder gucken, was ist das für ein Angebot.

[31:15]

Wer steckt dahinter?

[31:18]

Sind das dann Chatbots?

[31:20]

die mit mir kommunizieren.

[31:22]

Das wäre natürlich schlecht.

[31:24]

Oder ist das wirklich Therapie?

[31:25]

Ja.

[31:27]

Mit echtem...

[31:27]

TherapeutInnen.

[31:28]

Ja, und ich...

[31:29]

Ich glaube, also...

[31:31]

Wahrscheinlich ist es besser, sowas online in der Muttersprache zu machen, als in

[31:35]

einer Gesprächstherapie zu sitzen.

[31:36]

in der man die Hälfte nicht versteht.

[31:39]

Andererseits glaube ich, dass diese Online- Geschichten, selbst wenn es ein

[31:43]

echtes Gespräch ist mit...

[31:44]

einem echten Therapeuten.

[31:46]

hat es vielleicht eine andere Qualität, wenn es nur online stattfindet.

[31:49]

Also mir hat mal ein Therapeut … zu mir gesagt, als ich Good.

[31:54]

ihn gefragt habe, weil ich gerne mit ihm arbeiten wollte, ob wir vielleicht online

[31:59]

arbeiten können.

[32:01]

Und er hat gesagt … Du musst...

[32:03]

mit jemandem arbeiten, der das gleiche Wasser trinkt wie du.

[32:05]

Es hat eine andere Qualität, wenn man im gleichen Raum sitzt.

[32:08]

So, das fand ich spannend.

[32:11]

Ich habe das auch schon oft Leute gefragt und ich habe beides gehört, dass manche

[32:16]

Leute gesagt haben so, es ist … Völlig in Ordnung.

[32:17]

Man kann mit Menschen auch eine gute Beziehung aufbauen, wenn man sich auf Zoom

[32:20]

sieht.

[32:22]

sehen wir vielleicht in unserem Arbeitsalltag.

[32:24]

Wir haben auch MitarbeiterInnen, die wir einmal vielleicht in unserem Leben

[32:27]

persönlich getroffen haben.

[32:29]

Und das klappt.

[32:31]

Aber es kann auch sein, dass es nicht...

[32:32]

klappt wahrscheinlich.

[32:33]

Und gleichzeitig kennen wir das, dass manchmal Ein Meeting, bei dem man

[32:38]

nebeneinander sitzt.

[32:39]

eine andere Dynamik entfaltet.

[32:41]

Und das ist es, glaube ich.

[32:43]

Ich glaube, das ist gar nicht schwarz und weiß.

[32:44]

Es darf...

[32:46]

das nicht geben oder so, aber … Das sollte man vielleicht einfach im Hinterkopf

[32:50]

behalten, wenn man vor Ort jemanden findet.

[32:51]

Es ist wahrscheinlich.

[32:53]

Noch besser.

[32:54]

Oh.

[32:55]

Und wie gesagt, da gibt es dann die Anlaufstellen, also Fremdsprachige.

[32:56]

Institutsambulanzen oder spezielle Angebote auch mit fremdsprachiger

[33:00]

Therapie.

[33:02]

auch an Kliniken angeliefert sind.

[33:04]

Also es lohnt sich da mal.

[33:05]

zu googeln oder so.

[33:07]

Im Internet zu gucken.

[33:08]

Thank you.

[33:08]

Viele Themen heute.

[33:10]

die wir besprochen haben.

[33:11]

Danke, Rieke.

[33:12]

dass du bei uns warst.

[33:14]

Ich würde vorschlagen für euch, die zugucken und die tatsächlich ...

[33:16]

noch nicht alle Anlaufstellen kennen.

[33:19]

Wir werden nochmal zusammen recherchieren und hier Unter dem Video und in den

[33:25]

Shownotes einige nützliche Links.

[33:25]

Aufbereiten für euch.

[33:28]

Und wenn ihr weitere Fragen habt, könnt ihr uns gerne Kommentare schreiben,

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entweder auf YouTube direkt unter diesem Video.

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oder auf easygerman.fm.

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Und wenn wir genug...

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Kommentare gesammelt haben.

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Vielleicht laden wir dich einfach nochmal ein.

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und machen...

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Ein weiterer.

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eine weitere Episode.

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Danke, dass du da warst, Rieke Ja, danke für die Einladung.

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Es war sehr schön mit euch.

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Bis bald.

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Tschüss.

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Ciao!

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you you you you